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| [主持人]各位網(wǎng)友，大家好，歡迎收看新華訪談。在中國共產(chǎn)黨90年的光輝歷史中，從思想理論上建設(shè)黨一直是我們黨的建設(shè)的政治優(yōu)勢和基本經(jīng)驗(yàn)。今天“黨史專家解讀紅色春秋”系列訪談之一，為大家邀請毛澤東思想鄧小平理論研究會會長、中共中央黨史研究室原副主任石仲泉，為大家解讀中國共產(chǎn)黨90年的思想傳承。歡迎您！[05-11 09:10] |
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| [石仲泉]謝謝，網(wǎng)友們好。[05-11 09:17] |
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| [主持人]今天訪談?lì)A(yù)告一發(fā)出以后，引起網(wǎng)上熱烈反映，現(xiàn)在網(wǎng)上有超過12000人次的閱覽者，并且有370多名網(wǎng)友提出他們的意見、建議和問題。共產(chǎn)黨90年的歷史確實(shí)非常漫長，您會怎樣簡明地描述這一條道路？[05-11 09:17] |
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| [石仲泉]今年90周年，前一段報(bào)紙約我寫了一篇文章，題目用了毛主席在1945年講過的一句話，意思是講開始時(shí)事情很小，很簡單，到最后發(fā)展時(shí)很大很壯大?，F(xiàn)在又過了這么多年，我們黨發(fā)展的更加巨大。過去才53個(gè)黨員，那現(xiàn)在呢？將近8000萬黨員，這個(gè)數(shù)量很大。那時(shí)候共產(chǎn)黨開會是秘密的、非法的，在上海開了一半，有外國巡警來了馬上轉(zhuǎn)移，又到浙江的嘉興繼續(xù)開?，F(xiàn)在不一樣，1945年新中國成立以后，中國共產(chǎn)黨成為執(zhí)政黨，并且是世界上最大的執(zhí)政黨。[05-11 09:23] |
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| [石仲泉]另外，那時(shí)候我們國家是一個(gè)苦難的中國，積貧積弱，共產(chǎn)黨成立以后，經(jīng)過這么多年的發(fā)展，當(dāng)然也花了很大的代價(jià)，但不管怎樣，改革開放以來發(fā)展比較迅猛，我們由過去一個(gè)積貧積弱的國家，現(xiàn)在成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，這是做夢也沒有想到的變化。所以我們黨的90年可以說是非常輝煌的90年，道路也是比較曲折。中國共產(chǎn)黨成立開始，它的歷史使命就是為了中華民族的復(fù)興，就是為了給中國人民謀福利，現(xiàn)在還在繼續(xù)探索這條道路。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)歷史使命，任務(wù)還是非常艱巨的，還需要繼續(xù)努力。[05-11 09:24] |
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| [主持人]90年的漫漫長路有沒有歷史必然性？為什么？[05-11 09:25] |
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| [石仲泉]恐怕是有歷史必然性的。但是歷史必然性也是通過曲曲折折的探索的體現(xiàn)。首先，我們中國共產(chǎn)黨的理論信仰是馬克思主義，馬克思主義是解釋人類社會發(fā)展規(guī)律的主義。我們中國共產(chǎn)黨把這套政治性的理論又根據(jù)中國的實(shí)際，歷史實(shí)際和現(xiàn)實(shí)實(shí)際相結(jié)合，進(jìn)一步解釋中國社會發(fā)展的客觀規(guī)律，這樣我們就創(chuàng)立了毛澤東思想和中國特色理論體系，解釋中國革命怎么取得成功的規(guī)律。經(jīng)過這么多年的艱辛探索，到改革開放以后，又慢慢找到了如何在中國建設(shè)社會主義，就是中國特色社會主義這個(gè)基本規(guī)律慢慢摸索到了，所以我們才取得這么多成績。這個(gè)指導(dǎo)思想和指導(dǎo)理論反映了客觀的真理，因此，我們走過的道路能夠取得這么多成績。[05-11 09:26] |
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| [石仲泉]還有取得這么多成績也是共產(chǎn)黨的性質(zhì)和宗旨所決定的。中國共產(chǎn)黨為什么成立？就是過去受到壓迫剝削，中國積貧積弱，受外國人欺負(fù)，所以要振興中華，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，要推倒三座大山，要解放中國。這樣一個(gè)性質(zhì)代表了中國人民和中華民族的一種追求，這也反映了整個(gè)中國人的利益。這樣把我們的行為準(zhǔn)則是否符合中國人民這個(gè)最大利益為最高標(biāo)準(zhǔn)，始終保持我們的方針政策都不斷滿足這個(gè)利益。所以它和人民利益結(jié)合在一起，以人為本，也決定了這個(gè)性質(zhì)和宗旨，使得中國發(fā)展到現(xiàn)在這種狀況是必然的。中國共產(chǎn)黨是對人民、對民族高度負(fù)責(zé)任的政黨，因?yàn)樵谔剿鬟^程中，盡管主觀愿望是要實(shí)現(xiàn)一個(gè)很好的目標(biāo)，但是走的道路只能摸著石頭過河，深一腳、淺一腳的，那肯定也有錯(cuò)誤。中國共產(chǎn)黨對人民、對民族高度負(fù)責(zé)，勇于承擔(dān)自己的錯(cuò)誤，勇于改進(jìn)自己的錯(cuò)誤，比如“文化大革命”這個(gè)錯(cuò)誤，十年浩劫，很厲害，但是改革勇于承認(rèn)這個(gè)錯(cuò)誤，撥亂反正，這一點(diǎn)，不貪圖任何私利，堅(jiān)持真理，修正錯(cuò)誤，使它走到正確道路上。我覺得中國共產(chǎn)黨目前的成就是帶有必然性的。但是它不是天然的，堅(jiān)持這個(gè)方向才行，不堅(jiān)持這個(gè)方向也不會取得成就。[05-11 09:27] |
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| [主持人]就像您剛才所說的，我們一棵樹過程中會長出樹杈，人的一生也會犯錯(cuò)誤，那中國共產(chǎn)黨經(jīng)歷的波折和走過的彎路，這樣的經(jīng)歷給予我們怎樣的歷史經(jīng)驗(yàn)？[05-11 09:28] |
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| [石仲泉]這個(gè)歷史經(jīng)驗(yàn)很豐富。經(jīng)驗(yàn)可以多種角度進(jìn)行歸納，但是我覺得從我們黨90年走過的歷史來看，可以從四點(diǎn)來歸納。第一，要始終堅(jiān)持科學(xué)的對待馬克思主義。我們指導(dǎo)思想是馬克思主義，但是不能搞教條主義，不能搞本本主義，一定要有一個(gè)科學(xué)的態(tài)度。標(biāo)準(zhǔn)是什么？就是是否符合中國國家這樣一個(gè)國情。因此，在始終堅(jiān)持馬克思主義上一定要破除迷信、解放思想，過去犯錯(cuò)誤犯得多的都是搞教條主義，都是照搬照抄，沒有與時(shí)俱進(jìn)，解放思想。[05-11 09:29] |
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| [石仲泉]第二，始終堅(jiān)持，要了解中國的真實(shí)國情，一切從中國實(shí)際出發(fā)?，F(xiàn)在要把馬克思主義理論和中國實(shí)踐相結(jié)合，對理論要認(rèn)真對待，同時(shí)對中國的國情要真正了解。有時(shí)候我們做一些決策，對中國國情并不是真正了解，當(dāng)時(shí)是從實(shí)際出發(fā)的，但是回過頭來反思，再回過頭來看，是違背中國國情的。所以這一條非常重要，一定要從中國實(shí)際出發(fā)。[05-11 09:30] |
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| [石仲泉]第三，始終堅(jiān)持世界眼光，要不斷吸取人類文明的先進(jìn)成果、文化成果。中國是世界的中國，中國的發(fā)展離不開世界，因此，要有一個(gè)廣闊的世界眼光，把中國放在世界之中看中國怎么樣發(fā)展。盡管我們是搞社會主義，但我們要充分吸取資本主義的母奶，這樣社會主義最終才能代替資本主義，這就是青出于藍(lán)而勝于藍(lán)。[05-11 09:31] |
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| [石仲泉]第四，堅(jiān)持我們黨始終代表最廣大人民利益的先進(jìn)性。這個(gè)先進(jìn)性要始終堅(jiān)持，犯錯(cuò)誤的時(shí)候，就是我們路線方針制定者背離了這個(gè)先進(jìn)性?，F(xiàn)在我們出現(xiàn)很多問題也是背離黨的先進(jìn)性，所以加強(qiáng)黨的建設(shè)，始終保持中國共產(chǎn)黨的先進(jìn)性是非常重要的。這個(gè)先進(jìn)性就是代表人民群眾根本利益，水可以載舟，也可以覆舟，所以保持先進(jìn)性，才能不斷取得成就。[05-11 09:32] |
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| [主持人]我們看到，在黨的歷史上有過延安整風(fēng)，有過撥亂反正，說明中國共產(chǎn)黨不可能時(shí)時(shí)處處都正確，但是貴在有糾錯(cuò)能力。這種與時(shí)俱進(jìn)的品質(zhì)從何而來？[05-11 09:33] |
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| [石仲泉]這就是我們中國共產(chǎn)黨的性質(zhì)和宗旨，最早建設(shè)黨的時(shí)候，它的利益和民族利益是完全一致的，這個(gè)利益就決定了它需要堅(jiān)持真理、修整錯(cuò)誤，對民族高度負(fù)責(zé)的精神使它決定這么做，是先進(jìn)性所決定的。但是實(shí)際可能有一些反差，但是反差的問題、不符合的問題都要解決才行。[05-11 09:34] |
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| [主持人]我們簡單回顧了90年的歷史。我們知道您是研究毛澤東思想和鄧小平理論的泰斗級人物，您認(rèn)為，毛澤東思想在黨內(nèi)的領(lǐng)導(dǎo)地位是怎樣奠定的？[05-11 09:35] |
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| [石仲泉]這也是一個(gè)逐步的奠定過程。遵義會議是個(gè)選擇，因?yàn)樵谧窳x會議之前，一些黨的領(lǐng)導(dǎo)人都是犯過錯(cuò)誤的，包括為什么搞長征，就是陷入了絕境，所以要離開蘇區(qū)、離開革命根據(jù)地。到了遵義會議，改組了中央領(lǐng)導(dǎo)，糾正過去的軍事指揮方面的錯(cuò)誤，毛澤東進(jìn)入了中央常委，盡管他不是一把手，但是他的軍事指揮才能在那里。因此在長征期間，軍事是第一位的，所以其實(shí)他起到了核心作用。領(lǐng)導(dǎo)一換，跟國民黨打仗，他們打我們走，慢慢擺脫了國民黨的圍追，這個(gè)階段，毛澤東起的作用是非常大的。[05-11 09:40] |
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| [石仲泉]在遵義會議之后改變中央領(lǐng)導(dǎo)，原來博古是一把手，后來在交換的過程中，周恩來和博古談話，我覺得這個(gè)談話談得很實(shí)在的，因?yàn)椴┕攀且话咽?，最后受到批評，而且很激烈，他沒有思想準(zhǔn)備，思想上想不通。在這個(gè)時(shí)候，要解決領(lǐng)導(dǎo)權(quán)力交換的時(shí)候，周恩來這樣說，說你很聰明（博古年齡很小，才20多歲），見識也很廣，但是你跟我一樣，我們都是能夠干具體事的人，不是帥才。在目前，要能使紅軍擺脫困難，要能使共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的軍隊(duì)能夠打敗蔣介石，從我的觀察，只有毛澤東能夠勝任這個(gè)事情，能夠當(dāng)帥才，他對指揮戰(zhàn)爭有特殊的本事。所以，我們要從黨的利益出發(fā)，為了中國革命勝利出發(fā)，我們應(yīng)該讓毛澤東出來指揮。經(jīng)過他這一番工作，博古口服心服，也很開闊，也不貪權(quán)，所以很快把權(quán)利交了，交給了張聞天，當(dāng)時(shí)想要交給毛澤東，毛澤東說讓張聞天干一陣子。[05-11 09:42] |
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| [石仲泉]到了1938年的六屆一中全會，這個(gè)時(shí)候共產(chǎn)國際有指示，王稼祥回來傳達(dá)，說中國共產(chǎn)黨應(yīng)當(dāng)以毛澤東為中心，你們都不要去跟毛澤東去爭領(lǐng)導(dǎo)地位問題，明確表示共產(chǎn)國際對毛澤東的支持。這對于毛澤東確認(rèn)黨的領(lǐng)導(dǎo)地位有很重要的作用。這以后，慢慢毛澤東就進(jìn)入了到了不僅實(shí)際的，而且名義上管的事情也多了起來。后來經(jīng)過延安整風(fēng)，總結(jié)歷史經(jīng)驗(yàn)，逐漸認(rèn)識到了我們黨過去所犯的錯(cuò)誤就是沒有把馬列主義和中國實(shí)際銜接好，在中國銜接好的只有毛澤東，所以我們要學(xué)習(xí)和宣傳毛澤東的思想，思想這個(gè)問題在1942年前后逐漸多起來了，到了1943年，這時(shí)候中央領(lǐng)導(dǎo)改組，毛澤東名義上擔(dān)任了中央政治局主席。后來，大家進(jìn)一步在全黨上上下下形成了共識，在黨的七大黨章中就規(guī)定，中國共產(chǎn)黨要把毛澤東思想作為自己的行動(dòng)指針。[05-11 09:43] |
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| [石仲泉]取得了抗日戰(zhàn)爭的勝利，取得了解放戰(zhàn)爭的勝利，就建立了新中國。新中國成立以后，以毛澤東思想為主導(dǎo)。在探索過程中怎么樣建立社會主義道路很曲折，毛澤東晚年犯了錯(cuò)誤，就是他晚年的思想背離了以前正確的思想，也背離了他自己創(chuàng)造的毛澤東思想，所以改革開放以后，撥亂反正，糾正毛澤東晚年的錯(cuò)誤，重新認(rèn)識總結(jié)毛澤東思想應(yīng)該有一個(gè)新的說法，這就是第二次決定，繼續(xù)以毛澤東思想作為指導(dǎo)思想，但是把毛澤東思想作為集體的結(jié)晶，是中國革命經(jīng)驗(yàn)的正確總結(jié)。以后的鄧小平理論、“三個(gè)代表”重要思想，包括科學(xué)發(fā)展觀，都是毛澤東思想一脈相承，繼承了毛澤東思想正確的一些東西，與時(shí)俱進(jìn)，不斷總結(jié)新的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，豐富和發(fā)展毛澤東思想，就是這樣個(gè)歷史過程。[05-11 09:44] |
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